Un día como hoy pero hoy, a pedido de la muchachada peronista ávida de ganar discusiones con los que ve que
hacen agua por todos lados, transcribimos
lo dicho por Heyn, afinando los números pero intentando conservar ese espíritu que dan las noches en alguna cantina de Parque Patricios.
Carlitos: - Estamos en la Taberna de Roberto, en Parque Patricios, con el economista Iván Heyn. Se instaló nuevamente la discusión de la deuda externa en la escena nacional.
Iván: - Sí, sobre todo el tema de la legitimidad que es un tema que le preocupa mucho a la centroizquierda. Digamos que es un tema central y nosotros estamos de acuerdo con que se discuta la legitimidad de la deuda externa y que se cuiden los responsables de haber endeudado el país.
Ahora, hagamos la comparación con el caso de Ecuador, que es un caso que los economistas de Proyecto Sur reivindican sistemáticamente para criticarnos. Ecuador tenía una deuda revisable de 3.000 millones de dólares (o sea, la deuda que revisaron a ver si era legítima o no). O sea, revisaron el 30% de la deuda total de Ecuador, que eran 10.000 millones de dólares. Sobre ese 30%, ¿cuánto hizo Ecuador de quita? 65%. Pero, por supuesto, revisaron qué era lo legítimo y qué era lo ilegítimo.
¿Nosotros qué hicimos? ¿Qué hizo nuestro gobierno kirchnerista? Dijo: ¿cuánto tenemos de deuda? 81.800 millones de dólares. Bueh, no me importa si es legítima o si es ilegítima. Nosotros hacemos un recorte del 65% igual [1].
Carlitos: -¿Sobre qué porcentaje?
Iván: -Sobre el 50% de la deuda. O sea, nosotros teníamos aproximadamente 160.000 millones de dólares en el año 2003, cuando Kirchner llegó al gobierno. Sobre eso, la mitad era lo que se podía revisar. No se podía revisar lo otro porque eran los fondos de los jubilados, entonces no se puede tocar. Sobre esa mitad, que eran 81.800 millones de dólares, el gobierno dijo: no sé si es legítima o ilegítima, yo voy a pagar 29.000 millones de dólares [2].
Supuestamente, ahora nosotros somos peores que Ecuador. Yo le pregunto a la gente de Proyecto Sur que me explique, ¿dónde está la parte revolucionaria de decir si es legítima o no si nosotros, de todas maneras nos cagamos en todo y les dijimos “81.800, 29.000”?, ¿Cuál es la parte revolucionaria?
Segundo argumento de los muchachos de Proyecto Sur. Alejandro Olmos (creo que es el hijo de Olmos, el que estudió la legitimidad, que lo bacamos). ¿Qué dice Alejandro Olmos? Dice que en realidad la deuda de Argentina siguió creciendo y la de Ecuador no porque Ecuador pagó todo. Pagó toda su deuda y eliminó el problema de la deuda.
Patucho: -Groso, groso.
Iván: -Claro, buenísimo ¿Cuánto era la deuda de Ecuador? 3.000 millones de dólares. O sea que, si hicieron una quita del 65%, pagaron...
Patucho: -La mitad de un FOBIC.
Iván: -Ja, ja, ja. Hicieron una quita del 65%, pagaron 900 millones de dólares.
Patucho: -Ah, pero te podrían decir que la relación deuda PBI era re grosa. ¿Era grosa?
Iván: -No, no era grosa. Eran 10.000 millones que representaban
menos del 20% del Producto Bruto de Ecuador cuando revisaron eso. No me acuerdo el número preciso porque esos son los números que tengo que terminar de revisar pero creo que no era más que eso. En nuestro caso, en el 2001 teníamos una deuda que representaba el 150% del PBI y en el 2003 el 113%.
Entonces, nosotros qué hicimos. Bajamos de 81.800 a 29.000. Obviamente, 29.000 millones de dólares no teníamos. Acuérdense, año 2003, Argentina tenía de reservas, como mucho 15.000 millones de dólares. Entonces qué hicimos: emitimos bonos a 30 años. ¡A treinta años les estamos pagando! ¡Y los tipos dicen que la deuda sigue creciendo! Yo no puedo entender. Este país yo no lo entiendo nada [3].
Carlitos: -¿La comisión?, ¿Cómo es la formación de la Comisión de la Bicameral de la Investigación de la Deuda en el Congreso?
Iván: -Y bueno, yo quiero participar, ¿puedo ir? Ja, ja, ja. Quiero ir contra Melconian, que era gerente de la deuda externa en los años 80, en la época de Alfonsín, del Banco Central y fue uno de los que legitimó la deuda externa. Yo quiero ir contra Broda y contra todos esos muchachos que actuaron como testigos en los casos de deuda externa internacional, ¡a favor de los acreedores!
Patucho: Y le pagan a los testigos en el CIADI.
Iván: -Yo no puedo creer. Yo creo que esos tipos tendrían que estar impedidos de ser funcionarios públicos. ¿Cómo Melconián me viene y me...?...
Bueno, puedo seguir atacando a todos los economistas. Javier González Fraga, economista de Lavagna, radical, reconocido, todo. Javier González Fraga nos dice que nuestro problema hoy en la economía es la inflación, ¿no? La inflación es un problema terrible porque afecta los ingresos de los trabajadores, los sectores populares. El problema de la inflación. González Fraga fue Presidente del Banco Central entre el año 89, inicios del Menemismo, y el año 91. ¿Saben cuánto fue la inflación de la Argentina entre el 89 y el 91? ¡10.000% anual, señores! Entonces, yo lo único que me pregunto de González Fraga es por qué nos dice qué tenemos que hacer con la inflación si él no supo.
Patucho: -Una reflexión para cerrar, por favor.
Carlitos: -Bueno, una reflexión para cerrar: Pino Solanas quiere conformar una comisión en el Diputados y Senadores para investigar la deuda externa. Perón dijo, cuando querés que algo no se haga, armá una comisión.
[1] A diferencia de Ecuador, nuestros argumentos jurídicos para el derecho internacional para no pagar determinada parte de la deuda por ilegal no eran sólidos porque ya fue reconocida por todos los gobiernos democráticos posteriores a la dictadura. Alfonsín, Menem, De la Rúa, Rodríguez Saá y Duhalde garcaron al Estado Argentino cuando la reconocieron y legalizaron al pagarla, refinanciarla, megacanjearla y defaultearla durante gobiernos democráticos. La cagada ya se la mandaron, ahora hay que arreglarla.
[2] Los números (un poco más) finos son así: mientras que el hermano gobierno de Correa pudo hacer una revisión sobre el 30% del total de su deuda externa, el monto sobre el cual nuestro gobierno planteó la quita fue de aproximadamente la mitad del total de nuestra deuda. Esa mitad equivalía a títulos por aproximadamente 81.800 millones de dólares de los que pagamos, gracias a la quita y a que la aceptaron el 76,15% de los acreedores, solo 41,8 mil millones de dólares. (Y estamos siendo conservadores porque lo que reclamaban los tenedores de deuda era que el estado argentino reconociera intereses por 20 mil millones más, es decir algo así como 100 mil millones. Pero ahí dijimos, ni en pedo, estamos en default, así que para mí esos intereses no corren. Si fuéramos más chupamedias del gobierno diríamos que esos 20 mil millones ¡también se los dormimos!). Entonces, la quita nominal es del 50%, pero en valor presente (ver nota
[3]) representa una quita del 65% en promedio. Es decir algo así como 29 mil millones, no 24 mil como los que dijo Iván en un estado no muy preciso.
[3] Si vos me das un papel que dice que dentro de treinta años me vas a dar plata, ¿cuánto valdría esa plata si la quisiera usar hoy? Simplemente tengo que pensar cuánto va a ser la inflación anual en esos treinta años y descontársela al valor que dice el papel. A eso se le llama valor presente. Ejemplo: 100 pesos dentro de 10 años, si los precios suben 10% anual, significan 0 pesos hoy. Por eso si alguien me pide 100 pesos hoy y dice que me los devuelve dentro de 10 años tendría que pedirle un 10% de interés para que dentro de diez años pueda comprar las mismas cosas que hoy.
Un día como hoy pero a mediados del año pasado, muchísimo antes de que Cristina anunciara la "utilización de reservas para hacer frente a los vencimientos de la deuda", a nuestro respetadísimo y admirado Diputado Claudio Lozano, se le ocurrió presentar un proyecto de ley junto a otros compañeros de la izquierda consecuente, intransigente, full-full, como Donda y Raimundi. El número de Expediente es 3644-D-09 y se puede leer enterito haciendo clic acá nomás.
